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QQ每周讨论整理贴11: 德与得 (阅读 8131 次)

April

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QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 01:16:45 上午
主持人:

大家好!又见面了
今天我们先一起学习老师的文章<德>好吗?
不知道有多少同学已经看过老师的这篇文章?是否需要在群里再上传一遍?
 
德,有些字典解释为:良好的行为和习惯。我认为这种解释还不够丰满,应理解为:——德,是指对人对物都有利无害的良好行为和习惯。对于个人来说,那就是心灵善美的表现。德,通常与其它文字结合起来一起使用,如“道德”、“品德”;也可单独使用。但,不管放在哪里使用,其基本含义不变。德,在古文中,还包含了得到的“得”的意思。这层意思其实非常重要,可惜很少见到专门的论述。其含义是指,当人的品德修养不断提高时,心中的善美收获就越来越多,而贪、馋、妄、骄之杂念就会越来越少。这样,心怀就会越来越博大,就能装载更多的对人对物都有利而无害的宇宙与人生的真理(即老子所说的“道”)。有了如此良好的心灵素质,身体自然而然就会获得健康长寿,而且不管学什么、做什么都会达到最高效的境界(即老子所言之“无为”状态),于是要创造丰富的精神生活与丰富的物质生活就不困难了!这就是德所含“得”之全部含义了。

以上内容是老师开篇关于"德"的解释




同学们:
非常深刻
« 最后编辑时间: 四月 03, 2013, 01:22:55 上午 作者 April »

April

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#1 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 01:17:25 上午
主持人:

其中区老师讲到:
德,有些字典解释为:良好的行为和习惯
 我认为这种解释还不够丰满,应理解为: ——德,是指对人对物都有利无害的良好行为和习惯。对于个人来说,那就是心灵善美的表现。

老师讲的这句话:
"德,是指对人对物都有利无害的良好行为和习惯。"我们今天下午一起来好好学习和理解.


同学们:

好!
厚德才能载得




主持人:

我的理解也很浅显:
1、首先要对人对物,那么就要建设好与人与物的关系。如何与人未善、如何与物为善。联想到老师说过不论是与人还是与物的关系都是从相对到相容到相合的这个方向去发展。那么我们首先需要做好与人相处、与物相处。

2、同时我们需要用行动表现出来,好的行为逐步养成好的习惯。

 “德,是指对人对物都有利无害的良好行为和习惯。”区老师对德的诠释,在这句话中是非常深刻的。
我们学习老师这篇文章就是要理解老师的文字表达。那么,要做到这样的德,什么样的人拥有这样的德呢?



同学们:

对于个人来说,那就是心灵善美的表现。
当人的品德修养不断提高时,心中的善美收获就越来越多,而贪、馋、妄、骄之杂念就会越来越少。这样,心怀就会越来越博大,就能装载更多的对人对物都有利而无害的宇宙与人生的真理

我在虚心听讲学习

学习古圣先贤的优良传统文化、天地人的自然规律,最重要的要付之实践

April

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#2 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 01:18:16 上午

主持人:

这也就是老师在澳门座谈会上要求我们把现在所知道的东西清空,来装进优秀的古文化,装进宇宙自然的“道”,装进盘古文化的原因。

 “以仁慈善良为基本,以坦率友爱为胸怀”这个做人宗旨,其实和老师讲的“德"相辅相成。

老师在文章中从历史的角度给我们指出了”榜样“,三黄五帝的行为和习惯是我们的榜样。

然而今天社会文明丢掉了这些,失去了传承。而老师又给我们指出了”德与得“的关系。这是值得我们每个人好好领悟的。

老师看到当前社会人种种行为及导致的现象,内心一定非常沉重。作为学生的我们,一定要赶快警醒。好好学习这篇文章,并且身体力行。

 区老师还讲到:
“德”与“得”的密切关系啊,一直都无形地存在于人类社会里,也无形地存在于每一个人的生命历程中!
如果你愿意以平静的心怀回顾自己的人生经历,是不是也不难发现“德”与“得”的关系已给你留下了深深的印记了呢?

区老师讲的太深刻了!

我们今天不妨一起回顾一下自己的人生,去发现一些”德与得“的关系。感受一下大自然,去发现大自然的恩德。



同学们:

是的。应该深思!

一起回顾一下自己的人生,去发现一些”德与得“的关系。

当我们越是想得的时候,其实越难得。
不去想得的时候,反而有可能得了意外的惊喜

还一句是“有奉献才有收获”,这也是许多同学体验到的了
感受大自然的恩德、父母的恩德

April

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#3 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 01:19:40 上午
刘同学:

最近春暖花开,在赏花的过程中,对鲜花的“德”有了一些感悟。
鲜花开放对我们人类和大自然都有很多意义和启示:
1、鲜花的美丽丰富了大自然的美,传达了自然植物对天地自然和人类的爱,让我们在欣赏其美丽的时候感到赏心悦目,净化心灵;

2、鲜花为一些昆虫、动物提供了食物,花粉、花蜜等,让蝴蝶、蜜蜂等生命能够生存繁衍下去,同时这些花粉花蜜也间接的被我们人类所享用,丰富了我们人类的味觉和营养享受;

3、鲜花的姿态、颜色等为我们人类提供了丰富的科学研究素材和艺术创作的灵感,让我们人类的生活更加丰富多彩;

可以说,鲜花奉上的是百利而无一害

而鲜花所获得的是通过授粉而繁衍后代,是在她奉献了如此多的美好的过程中顺带完成的,也就是蝴蝶、蜜蜂在采集食物的过程中无意完成的。

由此可以看出鲜花的大“德”,她不计较自己的”得“,只奉献”德“,却收到了很好的收获

这种美好的品德,让我感到十分感动,这就是我通过学习老师的《德》感悟到的

这样的精神,我们可以开始在我们的日常生活和工作中去落实和使用


比如,可以在做事中,少想一点自己的”得“,真正用心用情的站在别人的角度考虑问题,处理事务

真正做事用了情的时候,别人会感受到自己的这份情,感受到自己的尊重、关心,那么这种合作关系就变得非常愉悦,成为双方的一种享受

这就是我对”德“与”得“的一点感悟,分享给大家,谢谢

同学们:
现在好多人都在追求所“得”,其实心中有多大的“德”就会收获多大的“得”

自然而然




主持人:

汶川大地震那一年,我和一些同学为灾区发起了一场募捐活动。我们非常投入,后来感召了近2车物资,那段时间,我也参与了很多公益活动,记得和一些同学去了广东清远一个非常偏僻的希望小学。我们在那里邀请了学生的家长一起来参加,让孩子与家长们互动,表达彼此的关心和爱。在场的人完全别那种爱的能量感染了,很多人的心灵受到洗涤,爱的能量在校园里震荡。回来后,我资助了1个贫困高中生,他已于前年考进四川大学。当我回顾这段经历,我惊讶得发现,我的企业也是在那些事件以后顺利的发展起来。有很多收获! 在我做那些事情的时候,我根本没有想过要获得什么回报,然而似乎上天就是那么恩慈,他让我的工作也变得很有收获!

刘同学能在她这个年龄,有这么深刻的领悟,非常值得我们这些大哥哥大姐姐学习。



同学们:

谢谢刘同学的分享,这段文字太好了。

领悟太棒了! 

这里我觉得是基础,是前提,学会少想"得",多修德

“得”包含身体的健康、家庭的幸福,有些人抱怨怎么身体老不好,抱怨收入少,其实反过来想一想自己为身体为社会付出了多少“德”
德,是指对人对物都有利无害的良好行为和习惯。

我想说:"先修德,自然得"  感谢同学们的分析,谢谢刘冲同学

先修德,自然得

我想问个问题:大家是如何修德的?

戒掉心中贪、馋、妄、骄之杂念

April

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#4 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 01:20:28 上午
主持人:

关于如何修德,我是这么想的。老师以前曾经对为善做出过诠释:
1、做好本职工作;
2、建设好家庭关系;
3、有社会公德心。
那么我就按老师的要求,先在这三个方面去做
我时常以这三个为善的原则来检查自己,有没有做得不好,做得不好,该如何改进。
以这个为善的原则为大方向,一点一滴去做,尽管还有很多需要改进的地方,不过方向正确了,就有信心!

同学们:

 “以仁慈善良为基本,以坦率友爱为胸怀”这个做人宗旨,

讲得好

在日常生活中,如果遇到不开心的事情,或者让别人不开心的事情。我就会反思,是否自己的言行举止不对了。经常检查自己的行为举止。也会经常惭愧,惭愧归惭愧,该改的行为还是需要下决心修改过来的。


主持人

上一个同学这么想这么做 ,出发点已经很好,就是逐步做到,那就太棒了!

其他同学也欢迎发言噢!

我记得这两年关于 得与失 的讨论,强调有所得有所失,更强调“舍得”,失的其目还是为了得!而老师的德与得,说得太深刻了,太高明了!
老师的德与得,说得根本上去了,这种德不为了得,而是因为有德,老天必会给予你得。很妙!

而且还优先给我们指明了,实在是太难得了,多谢老师

德与得,我们从前没这么深理解,只知道积德行善,知道善恶有报,但更多的只认为是一种信仰,总是看到善良的人为何没得好报,其实,这是被社会的误导,没从德上反思,没有理解什么是真正的善良。

人的50%的恶是根深蒂固的。修德真是需要真正下决心,而且持之以恒,慢慢学会放过别人的50%的恶,容忍其存在,从而更好的修德,最重要还是在自己身上找原因。德就得了。

是的…正确! 

为德而德,是真德,得就是自然而然收获的奖励了。
为得而德,是假德,
为得而得,则是贪婪的直接表现了。

 ,说得好

做好人好事首先不要想有所得… 


主持人:

理解德是为人处事更多从利他角度去做,渐渐成为一种本能,利他成为本能的时候,人心灵的善美就体现出来了。





同学们:


什么思维和言行是属于“无道德”呢

少想得,多尽德,最后达到德得兼备!
什么思维和言行是属于“无道德”呢
有些思维和言行我们常常以为是很道德的


但是实际上可能属于不道德

就是常常说的心灵的善的程度吗?

但是我们常常伤害了他人的利益和情感都不知道呢

April

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#5 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 01:21:36 上午
主持人:


伤害他人的利益和情感是没有道德的表现吧,呵呵
损人利己、损人不利己是不道德的表现。
那就需要我们加强对善恶的认识,这正是需要不断修炼的重点。



同学们:

老师说善有很多的层次,可不可以理解德也有很多层次呢

我想是有很多个层次的

思维有正和反 


主持人:

老师倡导我们学习古文化的用意,我想也就在此。因为古人的修养比我们好,学习他们的修养来提高我们的修养。

老师也讲过天道、地道、人道。人道最低,然而我们现在还没有修好人道。

 老师在《德》中写到:
唐尧的高尚表现在:“一人饥,曰:‘我饥之也’,一人寒,曰:‘我寒之也’;一人有罪,曰:‘我陷之也’。”不管遇到什么问题,都首先从深深自责之中来开始解决问题,这种责无旁贷的极其高尚的自我问责精神,当然可以成就最伟大的事业了。

从老师这段文字中,我深受感动。如何加强自我问责,并且去改善和提升,学会如何利人,就是在学习如何修德的过程。

同学们:

先纠正,再提高!

惭愧啊

我觉得只要用自然的心态去面对所有事情… 

很多现实中的纠结就会迎刃而解… 

反思在工作中,生活中一但发生不好的事情,更多的时候更多的人会选择撇清自己的关系和责任,缺少了太多责无旁贷的自我问责精神

其实,德,跟一个人的责任心很有关系,如果一个人对他人,对社会抱有强烈的责任心,我想这样的人就不至于缺德了。




主持人:

自然的心态去面对所有事情,很多现实中的纠结就会迎刃而解…   这位同学的认识,我是这样理解的。如果自然的心态是倾听了来自”无“ 的灵感,是”无为“, 那么我赞成;如果只是任由时间去化解,那么可能在精进的速度上就慢了一些。
以上不当之处,请包涵!



同学:
我也同意徐同学的观点


主持人:

上面同学的说法,我也可以理解为:”修身、齐家、平天下“,这样是否也可以?

同学:

是的,高度总结概括
主持人:
修身我理解为修德。谢谢



同学:

你的意思是修身=修德!是这样吗?
我能这样理解吗?


主持人:

我很惭愧,我对古文化的理解还是非常浅显,至少我理解修身和修德有互通的地方。




同学们:

德,我的个人理解是也包括按规律办事,不妄为。 

《大学》里修身的的意思的确是修养自己的品德

修身我的浅见,还是应该是两方面的,一个是灵魂的,一个是肉体的

修德的就是着重修灵魂了

身是肉体,是实,德是虚的

同时还设立了前提,就是格物、致知、意诚、心正




主持人:
谢谢,刘同学,《大学》里修身的的意思的确是修养自己的品德




同学们;

主持人,看来我的理解也很浅显

有着层层递进的关系

格物是最基础的,认识事物是所有思维和行为的前提
认识了事物的道理,接着就是对事物的意义进行思索,分辨其善恶成分,也就是致知
分辨清楚后,意念真诚,心灵坚定目标,将认识到的善恶反思到自身,
有了这些前提,就可以从细微处慢慢的提升自身品德,从针对微观个人的德发展到宏观社会的德,渐渐提升自身心灵里善层次
这是我对《大学》里修身粗浅理解,不足之处,希望大家能多指教

April

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#6 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 01:22:14 上午
主持人:

老师在《德》中还写到:
人类漫长的历史早已证实了在人的先天本性里已存在着贪婪的欲望,是以在后天的经历中很容易受到金钱物质和名誉地位的诱惑,因此在天地人三界中,人的道德品质是处于最低层次的,是故人不修德就不足以获得健康长寿的资格,也不具备获得丰富的精神生活和物质生活的资格。





同学们:

如能将当下的每一言行思想向"和”的方向接近或者达到,那就
那就离"德"近了
道德道德,得道,老师解释得非常透彻



主持人:

”格物、致知、意诚、心正“是我们可以去运用的修德的方法。老师一直以来讲的为善的原则更是我们听得懂的语言。因此,我们就是可以从知道不断做,哪怕有错,知错就改,因此我们要有行动。
因此,我们就是可以从知道到做到,哪怕有错,知错就改,因此我们要有行动。





同学们:

“如能将当下的每一言行思想向"和”的方向接近或者达到”这也是认识“德”和修“德”的过程吧?

是具体到实际的行为


主持人:

因此老师要求我们要实践,6个实践
我们一定要认识到,仅仅知道是不够的,只有做到才是真修!
我们不仅仅要做好自己,更要学习太阳的精神,去发光发热,学习美丽的鲜花,奉献自己,芬芳世界。



同学们:

有时反思自己,其实道理是知道很多,但实际言行上,是存在差距

老师曾说过,做不到还是不明白。呵呵

有同学说:做不到还有一个原因就是自己往往超越不了自己

April

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#7 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 01:23:44 上午
主持人:

刚才卫兵同学问得”自然“,这2个字可深奥。 要读读《道德经》才好解。呵呵!



刘同学:

正因为我们的本性中存在邪恶,所以要通过事物来磨练自己,一些看似让自己不愉快和痛苦的事情,其实都是来帮助我们的,是盘古从爱出发特意安排的,这样想的话,在生活里对出现在自己身边的人事物,都带着感恩的心去看待,有了感恩的心,抱怨、不愉快等负面情绪就少了,思维也就更清楚,思维清楚了,就能找到好的方法去处理事务,同时,正因为心怀感恩,想事行事就有了情在里面,事物处理好了,就是抓住了盘古给我们的修德的机会。
所以我觉得,修德,从修心开始,修心,从学会感恩开始。

或许我们知识量不够,想事情深度不够,但是我们可以控制自己的感情,感恩就是一种很好的正面感情。


同学们:
比如超越自己的懒惰、情感、名利等等

主持人:

自己超越不了自己就是修行的过程。不然老师不会说二步一倒退。
我建议不要轻易用超越,先用放下,会觉得容易一些。
放下就会觉得轻松,超越似乎很困难。呵呵!



同学们:

主持人说得对

所以自己最近也多下功夫,学习<<道德经》,懂更多的道理

刘同学讲的好,学会感恩! 



主持人:

我建议感恩可以成为我们下一期的主题,大家觉得如何?

感谢大家今天一起学习和交流,《德》有着深刻的意义,值得我们每个人细细品味、学习、实践!

谢谢刘冲同学的精彩分享 ,谢谢同学们,给我很多启发。今天就先到这里,要去买菜做饭啦!886!



同学们:



支持

谢谢主持人!

从认识到行动,从行动到提高,从提高到超越,这是一个又一个的过程和体会。谢谢主持人!

谢谢同学们

谢谢主持人,谢谢各位同学的分享

April

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#8 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 01:24:13 上午
后续

许同学的分享:

善的力量通过我们对德的认识和提高,在慢慢地积聚,就有可能在不知不觉中帮助我们去超越
当这种力量不够时,想超越也超越不了
这也是我最近的体会
所以,我跟你刚才说的知道但做不到的体会是一样的
有时候明明知道自己这样做是不对的,但就是没有办法去改变自己
当随着对事情的理解慢慢在感悟、当这方面善的力量在慢慢积聚到一定量的时候,就会在这事情上有一个超越了,也就是常常说的从量变到质变了
所以,自己做不到的时候,也不要太沮丧,要等待自己的提升。
学习和理解好老师的教导,进行六个实践,从某种意义上说,就是帮助我们积聚心灵善的力量
积蓄善的力量过程,个人理解为也是提高心灵素质的过程,即提高自己心灵中善的比例的过程。
也是一个不断加深对善恶标准的认识,不断加深认识自我(认识根深蒂固的恶),超越自我(改善根深蒂固的恶)的过程。
转化根深蒂固的恶的过程
善的力量积累过程也可能是修“德”获“得”的过程吧



何同学分享:

我刚刚读到老师的这段文章:“  希望你们也要学会这样思考、这样学习,这才能够从小把自己的品格、心灵修养得更高。我们的祖先是这样修炼的,我本人也是这样,首先学会忍耐,承受。

   我是怎么实践忍耐、忍受的呢?把我第一次感受忍耐、忍受的故事跟你们说:
   
   那是我七、八岁的时候,有一次我跟父亲到一个亲戚家去,那个晚上就住在亲戚家里。我睡在什么地方呢?亲戚家有个小阁楼,那木板窄窄的,没有栏杆,我爬上去一看,倒吸了一口气,那么窄,一转身岂不是会掉到下面?那时候有点怕,有点担心。
   但是我没有对父亲说任何的话,更没有说“这怎么能够睡啊,我担心会掉下去。”那时候我想,我要学会忍受,我要学会控制自己。地方那么窄,怎么办?我想,我睡下后一动不动,即使睡着了做梦了我也不动,就不会掉下去了。就是带着这样的心理,睡觉时我还侧着身睡,脸朝着墙壁,不看下面。结果我静静的睡了一个晚上,第二天醒来,我发现自己身子还是像昨晚睡下时那样侧着。
   我心中的那份感觉啊,非常的骄傲与自豪!我可以做得到控制自己, 可以这样一动也不动的睡了一个晚上。

   我感觉到我成功了,我可以控制自己的心灵,控制自己的行为。

hytan99

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#9 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
四月 03, 2013, 11:18:10 上午

诚谢主持人和同学们的真情分享! :D

诚谢April 的努力耕耘——夜半劳作,辛苦了! :P

为德而德,是真德,得就是自然而然收获的奖励了。
为得而德,是假德,
为得而得,则是贪婪的直接表现了。

 
我们不仅仅要做好自己,更要学习太阳的精神,去发光发热,学习美丽的鲜花,奉献自己,芬芳世界。


共勉! 8)

海燕

2013-4-3

zwq6540

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#10 Re: QQ每周讨论整理贴11: 德与得
五月 05, 2013, 10:08:43 上午
看大家发言,都说的很好,我也在网上,搜了一下,发表一下自己的看法;1)“德”字的演变  在4500-6000年前甲骨文中,“德”字还右下方没有“心”,左边是“彳”它在古文中是表示道路、亦是表示行动的符号,其右边是一只眼睛,眼睛之上是一条垂直线,这是表示目光直射之意。所以这个字的意思是:行动要正,而且“目不斜视”,这就是“德”。 在3500-4500年前金文中的会意字中,“目”下面又加了“心”,这就是说:目正、心正才算“德”。 看来古人也从追求行为的端正转向心灵的至真了; 2) 德,这种物质目前还不能用仪器所检测出,但它的确是体内的一种暗物质,或者暗能量,它和我们的身体并存,一明一暗,交相呼应,储存多了,必将获得意想不到的生活。都是网上搜的,算是鹦鹉学舌,但对我有触动,写下,录出。